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      所属栏目:〖 其它栏目 〗  标题:欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)
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     - 发言:一剪寒梅   美女不在线,有人找我吗?

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    楼层:楼主博客日记短消息加好友文集搜帖子回复修改  2009/7/8 22:56:21
      欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)

    此文是我在好心情原创文学网转来的由淮水渔翁发表的文章,希望能给喜欢古诗词的青友们一些帮助,欢迎大家来这里多多探讨,发表自己的观点,让我们共同学习,共同进步!Xf$nH'tO+t{9CJ dAAt
      《使用平水韵的几个问题》[]p%=IHGpY4j *g& qI
      现在很多的朋友都喜欢用平水韵写诗。渔翁想,既然用古韵写诗,就要做到古韵韵字、古代读音、古代字义和古代用韵规则的统一。许多有经验的朋友用平水韵写的诗,的确非常优秀。$?0#\(8&5T/P?ZiMElg] `
      但在使用平水韵时,也有一些问题必须引起我们的注意。+[&HC[P0f|ojT{DjI,"
      【一】,平水韵不能通押。[}3vU9%PX"5_J8-J\ `Oq
      平水韵不能通押这是常识。都知平水韵共分为一零六个韵部,很多韵部的韵字很少,规定又很苛刻,不准用邻韵、近韵,不准通押,即便是上平一东、二冬韵部,“冬”与“东”之类的字,我们今天认为是同韵,但在平水韵中被分别列入二个不同的韵部,如果在同一首诗中使用不同韵部的韵字,即为出韵。9c[Y,F_?DXczwiwu]s_M
      又如上平三江和下平七阳不能通押,不能混合使用,一旦通押就不是平水韵了,应当是《词林正韵》的第二部,或者是《晚翠轩词韵》、《词韵备要》或《诗韵合璧》等什么的。当然平水韵中其他的韵部也都不能通押,尽管这些韵部的读音在今天看来非常接近。看来,通押是平水韵推广过程中的障碍。现在讲究改革,不知道我们能不能把平水韵的清规戒律改掉,允许平水韵既可通押,又可以用邻韵、近韵,那样就方便多了。其实,清朝词人戈载把平水韵的一零六个韵部合并为十九部,按用韵分:平声十四部、仄声十四部、入声五部,共计三十三部,但是,它叫《词林正韵》,已经不是平水韵了。?,5b_VB=g$oi^rP E}s I
      既然平水韵不准通押,而我们又标明自己用的是平水韵,当然只有遵守它的规则才是。lpxS@r~Q-5|cqtIu +~j!
      【二】,汉字的古今读音差别很大。G+Wk 0 [hrV h{{d%BFCh},
      由于平水韵产生于宋代,是以唐代诗韵为依据,当然所有的韵字也都是唐代的读音,和现代差距很大,有些韵字的读音在今天很难接受。g;+aj"y''\2l-9|b#%=
      如,渔翁试着用上平十三元写了一首七绝:x6@ =fYb}'CIf4W^,s 
      丰收(七绝)t1J IDye (847 H^_#7l
      含喜凉风香稻村,Q )XV'C8vw~%uM$]s (?
      秧歌缭绕唱庄园。:CcR:'2`aR`k!:+ZR8x#
      丰收年景囤仓满,b[a7TiH=ADd:2vvG=]0ER
      欢笑老翁扎幼孙。[h$B=grhK!Se4X
      按现在的读音,我出韵了,明明“村”、“园”、“孙”等韵字都是平水韵十三元里的字,怎么就不能用呢,我不知道“园”字唐代读什么音,可能《丰收》这首诗让唐代人一读就顺口了,就入韵了。其实这就是因为“园”字的古代读音和现在读音的差别。其实,清朝的《词林正韵》把十三元分成二个部分,韵母为en的字和十一真、十二文划在第六部,把韵母为an的字和十四寒、十五删、一先划在第七部。现在看来很合理,但它已经不是平水韵了。}c]'zeiSp^;K`%@O8Kp-E
      渔翁又查了入声十三职,在这个韵部里的韵字有:职、国、德、色、北、黑、特、冒、直、……,他们在读音上差距也太大了。如果用这些入声韵字,填写一首入声韵的《满江红》,今天的人该怎么读啊!这种情况很多,即使今天用平水韵写诗,一般也不会把这些读音差别很大的韵字放在同一首诗里使用。$Ir' d^f$?j jZl+G=zd1YLi
      渔翁想,要使用好平水韵,就要学习平水韵的各个韵字的古代读音,狠下一番功夫,才能得心应手。GXbdr"=J (k#nK*d^ .eJJ
      【三】,汉字古今字义不同。&6o{O&zleGJml O=nzb?C]+%
      有时,同一个汉字,它的古代常用义和现代的含义不同,在诗里不能随意用。随手举几个常用字jin作为例子。eUi|MO .s_^+ vW]*`zc
      斤:《与今不同义》斧头一类的工具。}dluN;F)YTg;S)A?2q]5
      《古今相同义》重量单位。&IzqtLW9gX%1bzJJL9
      衿:《古代常用义》1,矛柄;2,怜悯、同情;3,夸耀。3?`ZSQ" #btP,dv.yrw/h
      津:《古代常用义》1,渡口;2,津液,口水。s%1^=j |e\Eh (?3grW0E[
      进:《与今不同义》1,超过;2,任用;3,推荐;4,当官。=l=22C:MBnx^OMxeP ? ){
      《古今相同义》1,前进;2,进献。OqO"5N&qnUlUSgT xVBh&U
      等等。这是在《中学文言常用词古今词义异同手册》里查出来的。$](I5[VjM== |q=!6fc:b
      可以看出古今字义的差别有多大。渔翁想,在用平水韵写诗时,对一个汉字既然要用古代的读音入韵,当然也要用古代的字义入诗。如果是没有古汉语基础的人,要弄清几千个汉字的古今字义的区别,绝非易事。但是渔翁想,既然要用平水韵写诗,就要努力学习古汉语,没有任何捷径好走。"dO1~7A9l|d W_z TDZc|M_
      有人想,采取简单的办法,用平水韵韵书规定的韵字入韵,用新华字典的读音入律,用汉字的现代字义表达内容,写个七律、七绝什么的应该没有什么问题吧。当然,玩玩是可以的,只是已经成了四不像了。写诗就是做学问,要认真,来不得半点的虚假。?6iWGV_yelkQ*Q?iGqB
      【四】,成诗要求很严格。|\DiMI|?\?&^'LXcm"|
      一首七绝二十八个字,韵字最多三个。其余的二十五个字的读音也很重要,平仄相间,要对要粘。错了就是出律,一点也马虎不得,那么如何决定这二十五个字的平仄呢?efRZV@mbl wsLGzC
      举个例子加以说明。渔翁用平水韵上平四支写了一首七绝《沽酒》。@'mfr\ } p0] #?O =JIf5
      沽酒(七绝)I={}=D6@SIWy c3Mz=
      竹笛缭绕柳枝垂,sQJ_wp[Zm7};`V,=Odq=x
      一叶扁舟归桨迟。gh2}|VWblEo :TS!K(:f6`J
      红鲤两条沽美酒,. kjrU[|"MITR1\}M{p
      满心欢喜不知饥。]1: ps"f@}?HiRLf?eA0mO
      以《沽酒》的第一句“竹笛缭绕柳枝垂”为例加以分析。本诗是平起首句入韵式,“垂”字是上平四支的韵字,正好入韵。4_mPW$/rR5jL?6lve-pKbcg:
      竹笛缭绕柳枝垂的“笛”字,现代读音是平声,正好平起。可是笛字在平水韵中是入声十二锡韵部,古代读音是入声,可以当仄声字使用,要是按古代读音就出律了。?l ?j6bF vr Zxs_{"tXse
      如果用现代读音的新韵入韵,第一句的“垂”字和“迟”、“饥”字不同韵,首句不入韵,但它又是平声字,作为尾字不合适,出律。@ J|:(TaV,n@fzaR~
      新韵和古韵不能混用,包括非韵字的读音,这是原则。XiRZ4&D&7,A\W~U&_x(X
      有时,同一个汉字,现代读音和古代读音是不同的,我手里的这本平水韵韵书,只说明哪个韵部包括哪些汉字,并没有注明这些汉字的具体读音,更没有注明字义。问题是一首寥寥四句的绝句,如果用平水韵入韵,那将面临二种选择:2& L-,u -_=? jKFxN@
      (1),韵字用古代读音,其他的字用现代读音决定平仄。是一种简单易行的方法,但是,唐宋的诗人决不采用这种方法。y8z1(&^n#kr#)ukrI=
      (2),韵字用古代读音,其他的字也用古代读音决定平仄,而且所有的字的含义全部按照古代字义入诗,这是正确的做法。T35rjhUvN[}!A7gUf
      该多难啊!毕竟很多朋友都已经做到了啊!SRMnqp5J]-b&'Yb?6B} &"p
      渔翁希望有经验的朋友,用平水韵写出更多的精品;也希望正在学习平水韵的朋友能长足进步。xw)`Lp$+u,~U%ci $[1
      如果在平水韵中迷茫,不如知难而退,干脆舍去《平水韵》、《中华新韵》等所有的韵书,就按照我们上小学时的汉语拼音方案写诗,依据汉语拼音的韵母来划分韵部,区别韵字。渔翁想,也一定会写出很多寄深辞婉、意兴飘逸的格律诗。]Zj5Ci9cMl5CV~l*2
      ee,5[#4N _W$6!xgNW

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       2009/7/8 22:56:21
     - 发言:一剪寒梅  美女不在线,有人找我吗?

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    楼层:1日记短消息回复修改  2009/7/8 23:12:48 ┊ 0  
    总ID号为: 12916  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    本人现在的困惑就是关于用韵方面的,由于古今字的读音是不同的,所以很难掌握一些韵字的韵部,但是要想掌握平水韵的知识也只有苦下功夫,却也真的是很难很难。7K6{/G;GZfRFAb|yBce$1g
      虽然喜欢古诗词,但由于自己的知识水平都很有限,我极赞同最后的几句观点,嘿嘿,这对于我们现代人来说,还算容易一些。Sxf&^y^ %F WUl!\tILY
      如果在平水韵中迷茫,不如知难而退,干脆舍去《平水韵》、《中华新韵》等所有的韵书,就按照我们上小学时的汉语拼音方案写诗,依据汉语拼音的韵母来划分韵部,区别韵字。渔翁想,也一定会写出很多寄深辞婉、意兴飘逸的格律诗。-&6#\vg7XYemJi%!5T!
      l"$dp]wBjM,2{me^r 3


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    楼层:2日记短消息回复修改  2009/7/8 23:15:15 ┊ 0  
    总ID号为: 12918  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    希望大家能发表一下自己的见解,望多多交流赐教。2'|\9c|e%)%D}9Fr0 3&EXGt


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    楼层:3日记短消息回复修改  2009/7/9 0:47:10 ┊ 0  
    总ID号为: 12920  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    确实不错!!

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    楼层:4日记短消息回复修改  2009/7/9 8:32:00 ┊ 0  
    总ID号为: 12923  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    别光是翘大拇指啊?烦请请飞雪编辑发表一下自己的观点。谈谈自己的写诗经验及对于古韵运用的一些方法与看法,共同交流,共同进步!OKqGRAwrODWqI_!I{/|:pv


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    楼层:5日记短消息回复修改  2009/7/9 23:33:53 ┊ 0  
    总ID号为: 12930  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    我觉的这篇文字写的非常好!应该推荐。(绝对心里话!)

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    楼层:6日记短消息回复修改  2009/7/9 23:36:40 ┊ 0  
    总ID号为: 12931  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    这不是我写的Cix;? w 3caYQ"|U/$X?XB:


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    楼层:7日记短消息回复修改  2009/7/9 23:58:08 ┊ 0  
    总ID号为: 12932  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    没关系,转帖很好!

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    楼层:8日记短消息回复修改  2009/7/10 12:43:38 ┊ 0  
    总ID号为: 12934  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    多谢鼓励!J ] 1+ w&6 "ZQs2=%J


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     - 发言:围棋听浪  帅哥不在线,有人找我吗?

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    楼层:9  与 285849909 交谈日记短消息回复修改  2009/10/3 22:15:58 ┊ 0  
    总ID号为: 14139  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    从红学专家周汝昌悼念季羡林的诗看周老先生的用韵PwKlL!;FA p[-s-]jG"P=
    ls?n|{ EwM^;KiY)piV
    周汝昌先生诗:GRz^.Z9J"!sCaf2P,T!6
    大师霄际顾人寰,五月风悲夏骤寒。fyn8=?_);Hxw/7qFY"5
    砥柱中华文与道,渠通天竺梵和禅。qPRhkKD`1a^XTz/1~we.T4U
    淡交我敬先生久,学契谁开译述关。{~l )D3]N+sM(&f)
    手泽犹新存尺素,莫教流涕染珍翰。-7]8}]9!;cMXq.7TorB
    'N\7.h4\[4|u\5Z2J84b
    4bFL;%&'m5"J^sW}i5]2Yu
        在《平水韵》中,寰、关属上平十五删,寒、翰属上平十四寒,禅属下平一先。L="y:==4&wiXY%.E|j]+
        诗中“竺”“泽”两字处须用仄声字,“翰”处须用平声字。如果是按现代汉语普通话,竺、泽属平声,不属仄声;翰属仄声,不属平声。pMF#P7T3L9?^#G{W0P L R
        由此可见,周老先生的这首律诗,既不用平水韵,也不用现代汉语韵。 v.X?X=-]=n%p5F(Vk ]C"$c
        用的大概是折中的《词林正韵》。在《词林正韵》中,寰、寒、禅、关、翰都属第七部平声,十三元(半)十四寒十五删一先通用;竺属第十五部入声;泽属第十七部入声。 " /7{v+0qo,@zaCaBU{b7W
    q1\Nxs/(Q@_[-"~TJRwnX`
     c;fGviXm`gMe9xo\(I
    axGs?j_b**!8[ xF
    附从百度搜来的周汝昌简介:7Tya#_?!R.c!(GgG?D
    周汝昌,本字禹言,号敏庵,后改字玉言。曾用笔名念述、苍禹、雪羲、顾研、玉工、石武、玉青、师言、茶客等。男,汉族,1918年3月4日生于天津咸水沽镇。我国著名红学家,曾就学于北京燕京大学西语系本科、中文系研究院。他是继胡适等诸先生之后,新中国研究《红楼梦》的第一人,享誉海内外的考证派主力和集大成者。先后任燕京大学西语系教员、华西大学与四川大学外文系讲师、人民文学出版社古典部编辑、是第五——八届全国政协委员,中国和平统一促进会理事,中国作家协会和书法家协会会员,中国韵文学会、中国楹联学会、中国大观园文化协会顾问,中国曹雪芹学会荣誉会长。1991年开始享受政府特殊津贴。邓肖达曾称其为|“中国最伟大的红学家。”kuop!Y%ag\ABDfaH (;xv=5
      治学以语言、诗词理论及签注、中外文翻译为主;平生耽吟咏、研诗词、笺注、赏析、理论皆所用心,并兼研红学。有20多部学术著作问世,尚有几部正在印制之中。其中《红楼梦新证》是第一部、也是代表作。" wD$RwR=H79j /.sR?
      1980年赴美国出席“首届国际红楼梦研讨会”;1984年受国家委派赴苏联考察列宁格勒藏本《石头记》;1986-1987年,获美国鲁斯基金,赴美国访学讲学一年并任威斯康辛大学客座教授。 +n}o6`\@-S7?_O%m9'D%

     - 发言:大兴梧桐  帅哥不在线,有人找我吗?

     - 文章:0 篇
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    楼层:10日记短消息回复修改  2010/11/20 17:07:39 ┊ 0  
    总ID号为: 16200  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    熟能生巧,呵呵!

     - 发言:阿丫丫  美女不在线,有人找我吗?

     - 文章:182 篇
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    楼层:11  与 89210406 交谈日记短消息回复修改  2010/12/3 22:53:00 ┊ 0  
    总ID号为: 16235  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    多多学习。


    欢迎大家访问 小丫丫 的博客: http://ayy166.blog.163.com
     - 发言:怀素  帅哥不在线,有人找我吗?

     - 文章:233 篇
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    楼层:12  与 1051683065 交谈日记短消息回复修改  2010/12/3 23:20:03 ┊ 0  
    总ID号为: 16236  我现在正酝酿一首古诗词,可是老是找不着调。

    Jd6^"Y~-b3B~~'&R |H-\!x


    生于20世纪70年代,山东临沭人。青藤文学网网站副总编,临沂市作家协会会员,中国闪小说学会会员。有近百篇诗文在报刊杂志发表,2013年在青藤文学网和天涯论坛成功策划组织“佛光照明杯闪小说大赛”。
     - 发言:一剪寒梅  美女不在线,有人找我吗?

     - 文章:229 篇
     - 点数:22509
     - 日记:285 则
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    楼层:13日记短消息回复修改  2010/12/3 23:30:54 ┊ 0  
    总ID号为: 16237  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    谁信啊,怀素,我觉得你对古诗词的理解比俺深刻多了,怎么这么谦虚呢?资料你应该有吧?不行,我借你本最基本的书看看,嘿嘿,除了你俺谁也不借,书可是心肝啊^X9h\ZMD+jHr^7KH^PTSl;v


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     - 发言:子沐  帅哥不在线,有人找我吗?

     - 文章:8 篇
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    楼层:14  与 1198818434 交谈日记短消息回复修改  2012/7/29 21:18:36 ┊ 0  
    总ID号为: 18277  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    为什么要用古音?用也无妨,但是古人有时用的是方言发音,这该怎么办?


    就是现在、
     - 发言:沂河渔者  帅哥不在线,有人找我吗?

     - 文章:25 篇
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    楼层:15  与 867939972 交谈日记短消息回复修改  2012/9/1 12:04:04 ┊ 0  
    总ID号为: 18344  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”


    临沂市作家协会会员   中国闪小说学会会员 在国内外报刊.电台 .电视台发表新闻.童话.诗歌.小说800余篇(首).  通联 沂水县杨庄镇小学    QQ867939972
     - 发言:风无忌  帅哥不在线,有人找我吗?

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    楼层:16  与 501748485 交谈日记短消息回复修改  2013/5/24 10:59:20 ┊ 0  
    总ID号为: 19630  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    我认为诗歌的发展就是应当与时俱进,唐代的韵和先秦的韵也未必相同,当时的规定也只是适合当时的诗歌,当代的诗歌亦应遵循当代的读音,否则,失去绝大部分受众,仅有所谓的几个骚人孤芳自赏,又有何意义?

     - 发言:姜木鱼  帅哥不在线,有人找我吗?

     - 文章:7 篇
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     - 姜木鱼的个性头像
    楼层:17  与 978037787 交谈日记短消息回复修改  2015/7/7 16:19:48 ┊ 0  
    总ID号为: 23717  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    含喜凉风香稻村(tun), L"2j4@4 z~fMX+1Xs
    秧歌缭绕唱庄园(yun)。@q.B|eySe)e $u &Yk  zc
    丰收年景囤仓满(men),=/1[}h'Zp] p %GoI_ePZ
    欢笑老翁扎幼孙(sun).


    此帖由编辑 怀素 于 2015-7-12 21:56:56 修改过

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