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      所属栏目:〖 其它栏目 〗  标题:欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)
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     - 发言:一剪寒梅   美女不在线,有人找我吗?

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    楼层:楼主博客日记短消息加好友文集搜帖子回复修改  2009/7/8 22:56:21
      欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)

    此文是我在好心情原创文学网转来的由淮水渔翁发表的文章,希望能给喜欢古诗词的青友们一些帮助,欢迎大家来这里多多探讨,发表自己的观点,让我们共同学习,共同进步!N$~=}(CGUxdfC[^ igV"q
      《使用平水韵的几个问题》1O'Vq4yy"h&1VOubvN"G
      现在很多的朋友都喜欢用平水韵写诗。渔翁想,既然用古韵写诗,就要做到古韵韵字、古代读音、古代字义和古代用韵规则的统一。许多有经验的朋友用平水韵写的诗,的确非常优秀。Hq 95IET+}(U7sP\GuR_B
      但在使用平水韵时,也有一些问题必须引起我们的注意。[*XONXyV `6Pl6uuwD\/
      【一】,平水韵不能通押。l yo$t 'HE%Hwz8? vV-w
      平水韵不能通押这是常识。都知平水韵共分为一零六个韵部,很多韵部的韵字很少,规定又很苛刻,不准用邻韵、近韵,不准通押,即便是上平一东、二冬韵部,“冬”与“东”之类的字,我们今天认为是同韵,但在平水韵中被分别列入二个不同的韵部,如果在同一首诗中使用不同韵部的韵字,即为出韵。.#9 k \=FGpn|Qg ZN@E
      又如上平三江和下平七阳不能通押,不能混合使用,一旦通押就不是平水韵了,应当是《词林正韵》的第二部,或者是《晚翠轩词韵》、《词韵备要》或《诗韵合璧》等什么的。当然平水韵中其他的韵部也都不能通押,尽管这些韵部的读音在今天看来非常接近。看来,通押是平水韵推广过程中的障碍。现在讲究改革,不知道我们能不能把平水韵的清规戒律改掉,允许平水韵既可通押,又可以用邻韵、近韵,那样就方便多了。其实,清朝词人戈载把平水韵的一零六个韵部合并为十九部,按用韵分:平声十四部、仄声十四部、入声五部,共计三十三部,但是,它叫《词林正韵》,已经不是平水韵了。y z4x|1*l:NluL+=x|qBAL
      既然平水韵不准通押,而我们又标明自己用的是平水韵,当然只有遵守它的规则才是。*E*Qt^:PDc2% 0Go!*qM!
      【二】,汉字的古今读音差别很大。gksZe=}BP(Qrm"mE&LGa/Hk
      由于平水韵产生于宋代,是以唐代诗韵为依据,当然所有的韵字也都是唐代的读音,和现代差距很大,有些韵字的读音在今天很难接受。Io0p^fN4]#REI @ld(*M
      如,渔翁试着用上平十三元写了一首七绝:f bH+:Y++|0PVat%hPaL
      丰收(七绝)IS| K FWJoq29_vj[;7Jv_
      含喜凉风香稻村,vDV50044;os!!\p{9=uYXO
      秧歌缭绕唱庄园。)9 }%awarM.jl=cgF`i!jl
      丰收年景囤仓满,&1{(;MpU8qUQ^Nk'6VEbIrDw
      欢笑老翁扎幼孙。 s#e?d |I"Nj!u%j=
      按现在的读音,我出韵了,明明“村”、“园”、“孙”等韵字都是平水韵十三元里的字,怎么就不能用呢,我不知道“园”字唐代读什么音,可能《丰收》这首诗让唐代人一读就顺口了,就入韵了。其实这就是因为“园”字的古代读音和现在读音的差别。其实,清朝的《词林正韵》把十三元分成二个部分,韵母为en的字和十一真、十二文划在第六部,把韵母为an的字和十四寒、十五删、一先划在第七部。现在看来很合理,但它已经不是平水韵了。G%6;]]FA M"i8q A 'cn(&z
      渔翁又查了入声十三职,在这个韵部里的韵字有:职、国、德、色、北、黑、特、冒、直、……,他们在读音上差距也太大了。如果用这些入声韵字,填写一首入声韵的《满江红》,今天的人该怎么读啊!这种情况很多,即使今天用平水韵写诗,一般也不会把这些读音差别很大的韵字放在同一首诗里使用。@0uoR4l7F]!7i-+L+q9K
      渔翁想,要使用好平水韵,就要学习平水韵的各个韵字的古代读音,狠下一番功夫,才能得心应手。??O==kFE4Y-'0'"Ev g2p
      【三】,汉字古今字义不同。TJSo}7$(s _-M$xoRRm
      有时,同一个汉字,它的古代常用义和现代的含义不同,在诗里不能随意用。随手举几个常用字jin作为例子。t63G$5}`}nu'4?E~UITv
      斤:《与今不同义》斧头一类的工具。fH_\;QPX=avHU4{6.a.
      《古今相同义》重量单位。iFx68Ki!|?ttJ";!2*Z=
      衿:《古代常用义》1,矛柄;2,怜悯、同情;3,夸耀。~|pEKa]3EA 1Eq/AbUmmL
      津:《古代常用义》1,渡口;2,津液,口水。giil? ^P`Zfi'n hhp
      进:《与今不同义》1,超过;2,任用;3,推荐;4,当官。 |tR%Zk~fc6]E/^ (m#0
      《古今相同义》1,前进;2,进献。Q %Ax%@BsdP(A.vHIx+$~S]
      等等。这是在《中学文言常用词古今词义异同手册》里查出来的。-c'B /}4' vO1!U(=P=+
      可以看出古今字义的差别有多大。渔翁想,在用平水韵写诗时,对一个汉字既然要用古代的读音入韵,当然也要用古代的字义入诗。如果是没有古汉语基础的人,要弄清几千个汉字的古今字义的区别,绝非易事。但是渔翁想,既然要用平水韵写诗,就要努力学习古汉语,没有任何捷径好走。OP?N3f6UA5fw}M)Kc*
      有人想,采取简单的办法,用平水韵韵书规定的韵字入韵,用新华字典的读音入律,用汉字的现代字义表达内容,写个七律、七绝什么的应该没有什么问题吧。当然,玩玩是可以的,只是已经成了四不像了。写诗就是做学问,要认真,来不得半点的虚假。#L!H: *K SA {TJB -)
      【四】,成诗要求很严格。T/k0?km^-=dI*s F lr4e
      一首七绝二十八个字,韵字最多三个。其余的二十五个字的读音也很重要,平仄相间,要对要粘。错了就是出律,一点也马虎不得,那么如何决定这二十五个字的平仄呢?T8y3.C~8EU,~kXq~R
      举个例子加以说明。渔翁用平水韵上平四支写了一首七绝《沽酒》。^m:ir`Q^|Ih3.=N30Q]?
      沽酒(七绝) h!E?U-*2 #mgG1m
      竹笛缭绕柳枝垂,? 90$8DSk)zHw{2Z/%a
      一叶扁舟归桨迟。f_7`iw-eK'=rcTmy+NAoU
      红鲤两条沽美酒,% K(h^1/o^?/=Y%v!#
      满心欢喜不知饥。;:Aj&)q?#m(i#/{9Z
      以《沽酒》的第一句“竹笛缭绕柳枝垂”为例加以分析。本诗是平起首句入韵式,“垂”字是上平四支的韵字,正好入韵。[j)NQ/=w^xr\TezCE
      竹笛缭绕柳枝垂的“笛”字,现代读音是平声,正好平起。可是笛字在平水韵中是入声十二锡韵部,古代读音是入声,可以当仄声字使用,要是按古代读音就出律了。? F'x^{2w$4Xqoz..(vf-
      如果用现代读音的新韵入韵,第一句的“垂”字和“迟”、“饥”字不同韵,首句不入韵,但它又是平声字,作为尾字不合适,出律。fS=y==5^C-P#Y8#L(aE
      新韵和古韵不能混用,包括非韵字的读音,这是原则。"RE`Pp!1[_Ie\AW1|f?o
      有时,同一个汉字,现代读音和古代读音是不同的,我手里的这本平水韵韵书,只说明哪个韵部包括哪些汉字,并没有注明这些汉字的具体读音,更没有注明字义。问题是一首寥寥四句的绝句,如果用平水韵入韵,那将面临二种选择:IO):j_i'M.QIvHoH^1l
      (1),韵字用古代读音,其他的字用现代读音决定平仄。是一种简单易行的方法,但是,唐宋的诗人决不采用这种方法。6"\,Y3XF{TZDM:SMJ kXMY-
      (2),韵字用古代读音,其他的字也用古代读音决定平仄,而且所有的字的含义全部按照古代字义入诗,这是正确的做法。 l)GG3EHnckTo`: ~HAjm?6
      该多难啊!毕竟很多朋友都已经做到了啊!*mU&a;AKPr4PIWX\ =|
      渔翁希望有经验的朋友,用平水韵写出更多的精品;也希望正在学习平水韵的朋友能长足进步。V~5\x RX. 3`QP1gQ)7A!?^
      如果在平水韵中迷茫,不如知难而退,干脆舍去《平水韵》、《中华新韵》等所有的韵书,就按照我们上小学时的汉语拼音方案写诗,依据汉语拼音的韵母来划分韵部,区别韵字。渔翁想,也一定会写出很多寄深辞婉、意兴飘逸的格律诗。wZS\Q8NiY?|${K?xmwl
      W0ne$QFJ l4 nKhoYW}#4

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       2009/7/8 22:56:21
     - 发言:一剪寒梅  美女不在线,有人找我吗?

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    楼层:1日记短消息回复修改  2009/7/8 23:12:48 ┊ 0  
    总ID号为: 12916  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    本人现在的困惑就是关于用韵方面的,由于古今字的读音是不同的,所以很难掌握一些韵字的韵部,但是要想掌握平水韵的知识也只有苦下功夫,却也真的是很难很难。ko{/?en~3g(`gJkmZf k
      虽然喜欢古诗词,但由于自己的知识水平都很有限,我极赞同最后的几句观点,嘿嘿,这对于我们现代人来说,还算容易一些。.Ibm]dM #_ r{@i@`'HXJ
      如果在平水韵中迷茫,不如知难而退,干脆舍去《平水韵》、《中华新韵》等所有的韵书,就按照我们上小学时的汉语拼音方案写诗,依据汉语拼音的韵母来划分韵部,区别韵字。渔翁想,也一定会写出很多寄深辞婉、意兴飘逸的格律诗。'27BVWMfVA~A@Oi[x"a2
      4KFL-$ %?=xYYj& ,nntG:Zgo


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    楼层:2日记短消息回复修改  2009/7/8 23:15:15 ┊ 0  
    总ID号为: 12918  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    希望大家能发表一下自己的见解,望多多交流赐教。QenSoBL:7V?s8yZB w$Nu


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     - 发言:落花飞雪  帅哥不在线,有人找我吗?

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    楼层:3日记短消息回复修改  2009/7/9 0:47:10 ┊ 0  
    总ID号为: 12920  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    确实不错!!

     - 发言:一剪寒梅  美女不在线,有人找我吗?

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    楼层:4日记短消息回复修改  2009/7/9 8:32:00 ┊ 0  
    总ID号为: 12923  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    别光是翘大拇指啊?烦请请飞雪编辑发表一下自己的观点。谈谈自己的写诗经验及对于古韵运用的一些方法与看法,共同交流,共同进步!OKbwwoe Z' NVN3wJIYZ\vh


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    楼层:5日记短消息回复修改  2009/7/9 23:33:53 ┊ 0  
    总ID号为: 12930  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    我觉的这篇文字写的非常好!应该推荐。(绝对心里话!)

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    楼层:6日记短消息回复修改  2009/7/9 23:36:40 ┊ 0  
    总ID号为: 12931  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    这不是我写的w'1=?-ED';Az(p$ B6\=


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    楼层:7日记短消息回复修改  2009/7/9 23:58:08 ┊ 0  
    总ID号为: 12932  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    没关系,转帖很好!

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    楼层:8日记短消息回复修改  2009/7/10 12:43:38 ┊ 0  
    总ID号为: 12934  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    多谢鼓励![`'='4T|h !1 zs`" E2+z


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     - 发言:围棋听浪  帅哥不在线,有人找我吗?

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    楼层:9  与 285849909 交谈日记短消息回复修改  2009/10/3 22:15:58 ┊ 0  
    总ID号为: 14139  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    从红学专家周汝昌悼念季羡林的诗看周老先生的用韵WL v=x.|%}25@{sfv#9y*Z?
    @vj(iKr @R 7b}O?s
    周汝昌先生诗:D]mHK]P)41=MO@{,`
    大师霄际顾人寰,五月风悲夏骤寒。4_vv E;i?7}kY^a)S'.
    砥柱中华文与道,渠通天竺梵和禅。%SgGki R2#)s?.p,Lj2/
    淡交我敬先生久,学契谁开译述关。 po#My C"w8o8 (O}6Z}i2F
    手泽犹新存尺素,莫教流涕染珍翰。UysI zvRv\LN*`z4EJ,kY .
    wzTl)y(\zv\Q$U=5yt&E~fm
    6~ ,%H`a{p~b:t&m^|H
        在《平水韵》中,寰、关属上平十五删,寒、翰属上平十四寒,禅属下平一先。rl.OXgjIrk?_O=-)LT
        诗中“竺”“泽”两字处须用仄声字,“翰”处须用平声字。如果是按现代汉语普通话,竺、泽属平声,不属仄声;翰属仄声,不属平声。TBX?XG.3qg'Zc|Fw3nL{)+
        由此可见,周老先生的这首律诗,既不用平水韵,也不用现代汉语韵。W26Bk$B-:`] &F8ES k
        用的大概是折中的《词林正韵》。在《词林正韵》中,寰、寒、禅、关、翰都属第七部平声,十三元(半)十四寒十五删一先通用;竺属第十五部入声;泽属第十七部入声。xw+q f{_|Vf23._==HC
    KBJ%Ca2f!skOtn8DB7 `
     yL5l&5NJ8JC#|b10g= 7=U
    it`G+p&lxrH itrMX^qTR
    附从百度搜来的周汝昌简介:{LKu vDUm!gGD@*.TazFB5
    周汝昌,本字禹言,号敏庵,后改字玉言。曾用笔名念述、苍禹、雪羲、顾研、玉工、石武、玉青、师言、茶客等。男,汉族,1918年3月4日生于天津咸水沽镇。我国著名红学家,曾就学于北京燕京大学西语系本科、中文系研究院。他是继胡适等诸先生之后,新中国研究《红楼梦》的第一人,享誉海内外的考证派主力和集大成者。先后任燕京大学西语系教员、华西大学与四川大学外文系讲师、人民文学出版社古典部编辑、是第五——八届全国政协委员,中国和平统一促进会理事,中国作家协会和书法家协会会员,中国韵文学会、中国楹联学会、中国大观园文化协会顾问,中国曹雪芹学会荣誉会长。1991年开始享受政府特殊津贴。邓肖达曾称其为|“中国最伟大的红学家。”(_Pa=c Zd%BDMB "R&
      治学以语言、诗词理论及签注、中外文翻译为主;平生耽吟咏、研诗词、笺注、赏析、理论皆所用心,并兼研红学。有20多部学术著作问世,尚有几部正在印制之中。其中《红楼梦新证》是第一部、也是代表作。1H^8Af?^xB8 Hk!9"o%
      1980年赴美国出席“首届国际红楼梦研讨会”;1984年受国家委派赴苏联考察列宁格勒藏本《石头记》;1986-1987年,获美国鲁斯基金,赴美国访学讲学一年并任威斯康辛大学客座教授。iSp`1qQ/N$ *'l8N*Yt"

     - 发言:大兴梧桐  帅哥不在线,有人找我吗?

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    楼层:10日记短消息回复修改  2010/11/20 17:07:39 ┊ 0  
    总ID号为: 16200  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    熟能生巧,呵呵!

     - 发言:阿丫丫  美女不在线,有人找我吗?

     - 文章:177 篇
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    楼层:11  与 89210406 交谈日记短消息回复修改  2010/12/3 22:53:00 ┊ 0  
    总ID号为: 16235  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    多多学习。


    欢迎大家访问 小丫丫 的博客: http://ayy166.blog.163.com
     - 发言:怀素  帅哥不在线,有人找我吗?

     - 文章:233 篇
     - 点数:47929
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    楼层:12  与 1051683065 交谈日记短消息回复修改  2010/12/3 23:20:03 ┊ 0  
    总ID号为: 16236  我现在正酝酿一首古诗词,可是老是找不着调。

    \$J!?=40oc\Z9Jgv3n]I


    生于20世纪70年代,山东临沭人。青藤文学网网站副总编,临沂市作家协会会员,中国闪小说学会会员。有近百篇诗文在报刊杂志发表,2013年在青藤文学网和天涯论坛成功策划组织“佛光照明杯闪小说大赛”。
     - 发言:一剪寒梅  美女不在线,有人找我吗?

     - 文章:229 篇
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    楼层:13日记短消息回复修改  2010/12/3 23:30:54 ┊ 0  
    总ID号为: 16237  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    谁信啊,怀素,我觉得你对古诗词的理解比俺深刻多了,怎么这么谦虚呢?资料你应该有吧?不行,我借你本最基本的书看看,嘿嘿,除了你俺谁也不借,书可是心肝啊PxT|)1t:-4`EwL~ O9}^ 


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     - 发言:子沐  帅哥不在线,有人找我吗?

     - 文章:8 篇
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    楼层:14  与 1198818434 交谈日记短消息回复修改  2012/7/29 21:18:36 ┊ 0  
    总ID号为: 18277  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    为什么要用古音?用也无妨,但是古人有时用的是方言发音,这该怎么办?


    就是现在、
     - 发言:沂河渔者  帅哥不在线,有人找我吗?

     - 文章:25 篇
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    楼层:15  与 867939972 交谈日记短消息回复修改  2012/9/1 12:04:04 ┊ 0  
    总ID号为: 18344  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”


    临沂市作家协会会员   中国闪小说学会会员 在国内外报刊.电台 .电视台发表新闻.童话.诗歌.小说800余篇(首).  通联 沂水县杨庄镇小学    QQ867939972
     - 发言:风无忌  帅哥不在线,有人找我吗?

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    楼层:16  与 501748485 交谈日记短消息回复修改  2013/5/24 10:59:20 ┊ 0  
    总ID号为: 19630  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    我认为诗歌的发展就是应当与时俱进,唐代的韵和先秦的韵也未必相同,当时的规定也只是适合当时的诗歌,当代的诗歌亦应遵循当代的读音,否则,失去绝大部分受众,仅有所谓的几个骚人孤芳自赏,又有何意义?

     - 发言:姜木鱼  帅哥不在线,有人找我吗?

     - 文章:7 篇
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    楼层:17  与 978037787 交谈日记短消息回复修改  2015/7/7 16:19:48 ┊ 0  
    总ID号为: 23717  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    含喜凉风香稻村(tun),u.#Do*m:xIG0$3^F=
    秧歌缭绕唱庄园(yun)。b=Q==7f9y Unp4r8*F
    丰收年景囤仓满(men),6VZc99''95|/S,gGsD _X.'
    欢笑老翁扎幼孙(sun).


    此帖由编辑 怀素 于 2015-7-12 21:56:56 修改过

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